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	<title>Kommentare zu: Kulke sieht Gespenster</title>
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	<description>Ursachen und Folgen der globalen Erwärmung - und was wir gegen sie unternehmen können</description>
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		<title>Von: Nils Simon</title>
		<link>http://klimakrise.de/2009/12/13/kulke-sieht-gespenster/comment-page-1/#comment-7003</link>
		<dc:creator>Nils Simon</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Dec 2009 10:07:10 +0000</pubDate>
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		<description>lab: Jau, der Bachmann ist ganz großes Kino!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>lab: Jau, der Bachmann ist ganz großes Kino!</p>
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		<title>Von: lab</title>
		<link>http://klimakrise.de/2009/12/13/kulke-sieht-gespenster/comment-page-1/#comment-7001</link>
		<dc:creator>lab</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Dec 2009 08:23:35 +0000</pubDate>
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		<description>Na, wenn Dir Kulke &quot;gefällt&quot;, wirst Du den hier lieben: http://www.freiewelt.net/person-98/hartmut-bachmann.html
Da ist jeder Artikel ein Kunstwerk...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Na, wenn Dir Kulke &#8220;gefällt&#8221;, wirst Du den hier lieben: <a href="http://www.freiewelt.net/person-98/hartmut-bachmann.html" rel="nofollow">http://www.freiewelt.net/person-98/hartmut-bachmann.html</a><br />
Da ist jeder Artikel ein Kunstwerk&#8230;</p>
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		<title>Von: Jan Müller</title>
		<link>http://klimakrise.de/2009/12/13/kulke-sieht-gespenster/comment-page-1/#comment-6848</link>
		<dc:creator>Jan Müller</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 14 Dec 2009 08:02:21 +0000</pubDate>
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		<description>Der Stern-Reviewe wird ja, dem Spiegel sei Dank, gerade vom Herrn Lomborg torpediert. Aber was mich an so unqualifizierten Beiträgen wie dem von Kulke so nervt, ist das sie die externen Kosten, die durch öffentliche Güter aufgeworfen sind (und sich der Theorie nach durchaus im realen Marktgeschehen identifizieren lassen) einfach ignorieren. Als jemand, der umweltpolitische Ziele ernstnimmt, fühle ich mich sehr viel marktfreudiger als diejenigen, die lieber auf Pump leben, und dabei auch noch das Hohelied des Liberalismus singen. Mann kann ja diesen Widerspruch ruhig eingehen, wenn man will, aber man muss schon seltenblöd sei, das nicht einmal zu sehen.

Aber ich habe mit Interesse registriert, das sich sogar das Nobelkommitee neuerdings für die Umweltökonomie interessiert, vielleicht setzt sich sowas ja fort. 

Eine griffige Zusammenstellung der unterschiedlichen Thesen zum Kopplung/Entkopplung von Wirtschaftswachst./Umweltschutz findet sich hier: http://library.fes.de/gmh/main/pdf-files/gmh/1994/1994-08-a-534.pdf.

Da du mir mit deinem Link (kannte ich noch nicht) den Schlaf der gerechten verweigert hast (hat sich auch gelohnt), hier als Antwort noch ein sehr schönes Teil, das sich allg. mit intergenerationeller Gerechtigkeit auseinandersetzt (dabei auch von Meadows et al. ausgeht und diesen kritisiert, allerdings sachlich) und einen Überblick gibt. Ich habe allerdings auch nur die gelöcherte Googlebooks-Version gelesen, das original kostet 50 Tacken, etwas zuviel für mich: http://books.google.de/books?id=X3eyrDsPXPMC&amp;dq=j%C3%B6rg+tremel+bev%C3%B6lkerungspolitik&amp;printsec=frontcover&amp;source=bl&amp;ots=E1zYRd0Qvq&amp;sig=6WJvcWzB-4LDKU0gnMqTlqVucEs&amp;hl=de&amp;ei=uOolS57mOYuC_QbSt-y0Cg&amp;sa=X&amp;oi=book_result&amp;ct=result&amp;resnum=2&amp;ved=0CA8Q6AEwAQ#v=onepage&amp;q=&amp;f=false. 

Grüße, Müller</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Der Stern-Reviewe wird ja, dem Spiegel sei Dank, gerade vom Herrn Lomborg torpediert. Aber was mich an so unqualifizierten Beiträgen wie dem von Kulke so nervt, ist das sie die externen Kosten, die durch öffentliche Güter aufgeworfen sind (und sich der Theorie nach durchaus im realen Marktgeschehen identifizieren lassen) einfach ignorieren. Als jemand, der umweltpolitische Ziele ernstnimmt, fühle ich mich sehr viel marktfreudiger als diejenigen, die lieber auf Pump leben, und dabei auch noch das Hohelied des Liberalismus singen. Mann kann ja diesen Widerspruch ruhig eingehen, wenn man will, aber man muss schon seltenblöd sei, das nicht einmal zu sehen.</p>
<p>Aber ich habe mit Interesse registriert, das sich sogar das Nobelkommitee neuerdings für die Umweltökonomie interessiert, vielleicht setzt sich sowas ja fort. </p>
<p>Eine griffige Zusammenstellung der unterschiedlichen Thesen zum Kopplung/Entkopplung von Wirtschaftswachst./Umweltschutz findet sich hier: <a href="http://library.fes.de/gmh/main/pdf-files/gmh/1994/1994-08-a-534.pdf" rel="nofollow">http://library.fes.de/gmh/main/pdf-files/gmh/1994/1994-08-a-534.pdf</a>.</p>
<p>Da du mir mit deinem Link (kannte ich noch nicht) den Schlaf der gerechten verweigert hast (hat sich auch gelohnt), hier als Antwort noch ein sehr schönes Teil, das sich allg. mit intergenerationeller Gerechtigkeit auseinandersetzt (dabei auch von Meadows et al. ausgeht und diesen kritisiert, allerdings sachlich) und einen Überblick gibt. Ich habe allerdings auch nur die gelöcherte Googlebooks-Version gelesen, das original kostet 50 Tacken, etwas zuviel für mich: <a href="http://books.google.de/books?id=X3eyrDsPXPMC&amp;dq=j%C3%B6rg+tremel+bev%C3%B6lkerungspolitik&amp;printsec=frontcover&amp;source=bl&amp;ots=E1zYRd0Qvq&amp;sig=6WJvcWzB-4LDKU0gnMqTlqVucEs&amp;hl=de&amp;ei=uOolS57mOYuC_QbSt-y0Cg&amp;sa=X&amp;oi=book_result&amp;ct=result&amp;resnum=2&amp;ved=0CA8Q6AEwAQ#v=onepage&amp;q=&amp;f=false" rel="nofollow">http://books.google.de/books?id=X3eyrDsPXPMC&amp;dq=j%C3%B6rg+tremel+bev%C3%B6lkerungspolitik&amp;printsec=frontcover&amp;source=bl&amp;ots=E1zYRd0Qvq&amp;sig=6WJvcWzB-4LDKU0gnMqTlqVucEs&amp;hl=de&amp;ei=uOolS57mOYuC_QbSt-y0Cg&amp;sa=X&amp;oi=book_result&amp;ct=result&amp;resnum=2&amp;ved=0CA8Q6AEwAQ#v=onepage&amp;q=&amp;f=false</a>. </p>
<p>Grüße, Müller</p>
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		<title>Von: Nils Simon</title>
		<link>http://klimakrise.de/2009/12/13/kulke-sieht-gespenster/comment-page-1/#comment-6837</link>
		<dc:creator>Nils Simon</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Dec 2009 20:37:22 +0000</pubDate>
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		<description>Stimmt, den Quatsch mit dem Wachstum habe ich ganz vergessen. Kulke schreibt:
&lt;blockquote&gt;Woher aber heute ohne Wachstum die Billiardenbeträge kommen sollen, um nicht nur den Klimawandel zu bekämpfen, sondern auch die von den beiden ganz besonders wild an die Wand gemalten weltweiten Folgen abzufedern?&lt;/blockquote&gt;
Dabei hat die UK Sustainable Development Commission im Frühjahr den großartigen Bericht &lt;a href=&quot;http://www.sd-commission.org.uk/publications.php?id=914&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Prosperity without Growth&lt;/a&gt; herausgegeben. Vom Kulke offensichtlich ungelesen. Und wie er auf &quot;Billiarden&quot; kommt muss er auch noch mal vorrechnen. Wenn effektiver Klimaschutz für ca. 1% der globalen Wirtschaftsleistung zu haben ist (so der Stern Review) muss man ganz schön lange im Gruselkino bleiben um auf ne Billiarde zu kommen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Stimmt, den Quatsch mit dem Wachstum habe ich ganz vergessen. Kulke schreibt:</p>
<blockquote><p>Woher aber heute ohne Wachstum die Billiardenbeträge kommen sollen, um nicht nur den Klimawandel zu bekämpfen, sondern auch die von den beiden ganz besonders wild an die Wand gemalten weltweiten Folgen abzufedern?</p></blockquote>
<p>Dabei hat die UK Sustainable Development Commission im Frühjahr den großartigen Bericht <a href="http://www.sd-commission.org.uk/publications.php?id=914" rel="nofollow">Prosperity without Growth</a> herausgegeben. Vom Kulke offensichtlich ungelesen. Und wie er auf &#8220;Billiarden&#8221; kommt muss er auch noch mal vorrechnen. Wenn effektiver Klimaschutz für ca. 1% der globalen Wirtschaftsleistung zu haben ist (so der Stern Review) muss man ganz schön lange im Gruselkino bleiben um auf ne Billiarde zu kommen.</p>
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		<title>Von: Jan Müller</title>
		<link>http://klimakrise.de/2009/12/13/kulke-sieht-gespenster/comment-page-1/#comment-6835</link>
		<dc:creator>Jan Müller</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Dec 2009 20:21:13 +0000</pubDate>
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		<description>Du heilige Scheiße,

der Kulke ist ja schon öfters abgedriftet, aber sowas? Ich habe von Welzer bisher nur die Klimakriege gelesen, und hatte eher das Gefühl, es beklagt den grundsätzlichen Mangel an fundierter Auskunft in bezug auf mögliche Konsequenzen des CC, wobei seine Warnungen an Drastik nichts zu wünschen übriglassen (allerdings fand ich es nicht so plakativ, wie der Titel es suggerierte). Aber das man so völlig fern der eigentlichen Debatten völlig überrascht ist, wenn Wachstum zur Disposition gestellt wird, muss wohl auf eine Realitätsverweigerung fortgeschrittenen Stadiums hinweisen. Das erinnert mich an ein Gespräch, das ich mal über Jarred Diamond hatte, dessen populärwissenschaftliche Bücher ich schätze. Als ich sagte, er wird unter Wiki dem &quot;Kulturmaterialismus&quot; zugeordnet, war die Debatte vorbei. Materialismus, jahaha, das ist dann wohl wie Marx, oder was? Ein Gespenst ging um. 

Die Masse an Veröffentlichungen wie Kulke&#039;s lässt mich schon irgendwie an eine kommende Revulotion der &quot;libertären Massen&quot; denken, so richtig wohl fühle ich mich dabei nicht. Lustig übrigens Kulkes Sebstbeschreibung: Im Spannungsfeld zwischen Arbeit und Faulheit. Hätter er sich man für ersteres entschieden. Super Seite übrigens, und Hallo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Du heilige Scheiße,</p>
<p>der Kulke ist ja schon öfters abgedriftet, aber sowas? Ich habe von Welzer bisher nur die Klimakriege gelesen, und hatte eher das Gefühl, es beklagt den grundsätzlichen Mangel an fundierter Auskunft in bezug auf mögliche Konsequenzen des CC, wobei seine Warnungen an Drastik nichts zu wünschen übriglassen (allerdings fand ich es nicht so plakativ, wie der Titel es suggerierte). Aber das man so völlig fern der eigentlichen Debatten völlig überrascht ist, wenn Wachstum zur Disposition gestellt wird, muss wohl auf eine Realitätsverweigerung fortgeschrittenen Stadiums hinweisen. Das erinnert mich an ein Gespräch, das ich mal über Jarred Diamond hatte, dessen populärwissenschaftliche Bücher ich schätze. Als ich sagte, er wird unter Wiki dem &#8220;Kulturmaterialismus&#8221; zugeordnet, war die Debatte vorbei. Materialismus, jahaha, das ist dann wohl wie Marx, oder was? Ein Gespenst ging um. </p>
<p>Die Masse an Veröffentlichungen wie Kulke&#8217;s lässt mich schon irgendwie an eine kommende Revulotion der &#8220;libertären Massen&#8221; denken, so richtig wohl fühle ich mich dabei nicht. Lustig übrigens Kulkes Sebstbeschreibung: Im Spannungsfeld zwischen Arbeit und Faulheit. Hätter er sich man für ersteres entschieden. Super Seite übrigens, und Hallo.</p>
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